„Istanbulské rokovania slúžili ako lakmusový papierik. Preto odhalili Putinove skutočné zámery, ktorými je pokračovať vo vojne.“ Mychailo Podoľak, poradca prezidenta Volodymyra Zelenského, sa práve vrátil z Istanbulu do Kyjeva a bilancuje uplynulý týždeň, počas ktorého bol ukrajinský líder v Ríme na inauguračnom ceremoniáli pápeža Leva XIV. Rozhovor s Mychailom Podoľakom zverejnil talianský denník Corriere della Sera.
Boli rozhovory v Turecku úplným fiaskom?
Nepochybne nepriniesli očakávané výsledky. Navyše neviedli k žiadnemu pokroku smerom k prímeriu alebo k dočasnému pozastaveniu vojny. A to preto, že Ruská federácia nemá v úmysle využiť tieto rokovania na dosiahnutie dohody. Putin predstieral záujem, aby znížil tlak, najmä zo strany Spojených štátov. Rozhovory využil ako propagandistickú platformu na to, aby sa opäť pokúsil vnútiť nerealistické ultimáta. Jedna vec sa ukázala ako jasná: Ukrajina má záujem o prímerie, zatiaľ čo Rusko naopak verí, že vojna je jediným možným nástrojom v zahraničnej politike. A tieto dva postoje si uvedomili aj naši americkí partneri.
Ale výsledok je tu: výmena väzňov tisíc za tisíc. Je potvrdené, že sa tak stane tento týždeň?
V súčasnosti prebiehajú logistické aktivity. Musíme byť v tomto smere opatrní, ale stále verím, že takáto výmena je možná. Z Ruska aj Ukrajiny už existujú prvé oficiálne akty, ale bude to trvať ešte niekoľko dní. Toto je podľa mňa jediný skutočne pozitívny výsledok rokovaní v Turecku. Žiadali sme o výmenu všetkých za všetkých, ale aj tisíc za tisíc je významný výsledok.
Trump oznámil telefonát s Putinom, očakávate, že ho dokáže presvedčiť na priame stretnutie?
Počas samotných rokovaní bola diskusia o tejto otázke bezvýznamná, pretože, ešte raz zdôrazňujem, ruská delegácia tam bola len na to, aby plnila propagandistické úlohy, verejne vyjadrovala nereálne nároky voči Ukrajine, týkajúce sa území, suverenity Ukrajiny, jej ozbrojených síl a tak ďalej. Zelenskyj navrhol stretnúť sa priamo s prezidentom Putinom a prediskutovať to všetko na verejnosti, za prítomnosti globálnych mediátorov, a urobiť nejaké logistické rozhodnutia. Putin to však odmietol, je nepravdepodobné, že by bol pripravený. Napriek tomu dúfame, že svetové spoločenstvo a predovšetkým Spojené štáty budú schopné prinútiť Rusko k skutočnému procesu rokovaní.
Ktoré sú najťažšie problémy na vyriešenie? Územné ústupky?
Je chybou si myslieť, že ústupkami Rusku sa dá dosiahnuť nejaká forma stability. Rusko opäť vníma vojnu ako spôsob, ako zostať globálnym hráčom, a preto bude neustále zvyšovať stávky. Jediným účinným nástrojom je nátlak na mier. A mimochodom, existuje len jeden smer, ktorým môže Rusko realizovať svoje militaristické ašpirácie. A tým smerom sú európske hranice.
Mohol prezident Donald Trump urobiť viac pre stretnutie v Istanbule?
Spojené štáty konečne pochopili skutočnú pozíciu Moskvy a uvedomili si, že Ukrajina je vhodným partnerom. Preto pre proces rokovaní v Turecku Spojené štáty a Trump osobne urobili všetko potrebné. Samozrejme, bude ešte potrebné vynaložiť veľa úsilia, aby bol Putin prinútený k skutočne produktívnemu procesu rokovaní alebo k ukončeniu vojny. Myslím si, že Spojené štáty majú na to všetky potrebné nástroje.
Čo očakávate od Vatikánu?
Už teraz máme dobrú priamu komunikáciu medzi prezidentom Zelenským a pápežom Levom XIV. Dúfame, že Vatikán bude aktívne pomáhať v humanitárnych otázkach, ako je výmena väzňov, návrat veľkého počtu deportovaných detí, návrat civilistov a pokúsi sa ovplyvniť Rusko, aby dodržiavalo normy medzinárodného humanitárneho práva a tak ďalej.
Aký je stav vzťahov s Talianskom? Je Kyjev sklamaný, že sa premiérka Giorgia Meloniová nezúčastnila summitu v Tirane?
Prezident Zelenskyj si s Talianskom, s talianskym vedením a s premiérkou Meloniovou vybudoval absolútne produktívne, konštruktívne a mimoriadne sľubné vzťahy. Ide o osobné vzťahy. Taliansko sa aktívne zapája do rokovacích procesov, a to aj v spolupráci s americkou stranou, a vždy veľmi presne, jasne a zreteľne vyjadrovalo svoj postoj k vojne. Dostávame podporu na rôznych úrovniach, a to aj v rámci celoeurópskych finančných a vojenských programov. A myslím si, že tieto vzťahy sú v každom prípade vzájomne prospešné.